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標題: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告 [列印本頁]

作者: mactaris 時間: 2005-2-10 06:02
標題: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告
Treo 650 VS. Mac 心得報告

不好意思，這篇將會 cross post，因為貼在 Mac / Palm / SmartPhone 相關網站或討論區很難決定，重複看到的朋友可別罵我灌水...

基於自身是長年的 Mac 用戶及 Palm 用戶，小的心得報告會著重在 Mac User 所關心的問題上，希望能對死守 Palm 陣營的 Mac 用戶有點幫助。

1. 購入日期、地點及金額：
過年前在新加坡樟宜機場免稅店，以官方定價 $1,188 新幣 - 5% 稅金 = $1,131 新幣購得。

2. 中文系統：
因為是英文機，沒有附中文系統，所以得自己解決中文系統的問題。近來 Palm 已經將 CJKOS 作為內建的中文系統，手上的 Tungsten E 也是內建 CJKOS ，所以先試著把 TE 內建的 CJKOS 4.6 給搬到 650 上，結果可以用！功能也還蠻正常的，但是需要註冊就是了。香港已經有推出原廠的 650 附 CJKOS 4.62 CD ，界面已整合到 Palm 的 Prefs 裡面去了，所以若能取得 4.62 版的話就跟原廠中文機一樣了。

3. Mac 端同步：
650 隨付的 Mac 安裝 CD ，裡頭提供的依然是 Palm Desktop 4.2.1，這方面的同步應該沒問題，用最早小弟發現的 Conduit 修改法，就可以讓四大天王同步成功。不過一直以來對 Palm Desktop 都很感冒，這次決定改用 iSync 跟 Address Book 及 iCal 同步。

由於 XXX 的 Apple 遲遲不解決 iSync 中文同步的問題，只好買了 Palm Encoding Setup 1.9 ，沒辦法，自己研究不出個所以然來，花錢解決最快...

這中文同步雖說已有現成的解決方案，但是實際操作，處處都得注意到，一方面是牽扯的軟體太多，二來小的系統裡有很多歷史的軌跡（舊的 Palm Desktop、Conduits、User ID 等等）為了減少變因，首先決定了ㄧ個大方向：

新機不再轉入以前 TE 上面四大天王的資料，直接與 Address Book 及 iCal 同步，若要保留以前的資料，步驟就會比較多，出錯機率也高一點，反正以往的資料也很亂，不如直接跟新軟體同步，再慢慢把有用到的資料轉過來。

雖然不轉入以前的資料，但總還是要保留備份，所以把 ~MacUserID/Documents/Palm/Users/PalmUserID 整個目錄做個備份，然後在 HotSync Manager 刪除掉這個 PalmUserID ，再重新建立一個 PalmUserID ，這個 ID 就是乾淨的了。

Treo 650 有藍芽了，當然得試試藍芽同步，650 新增了藍芽同步設定精靈，雖然是設計給 PC 用戶，不過多少有點用，大體上就是先將 Mac 跟 650 配對，配對成功後使用藍芽同步設定精靈，就會在 650 上建立一個 Mac 藍芽同步的設定，Mac 上面更簡單，不用設什麼 Virtual Port 之類的， HotSync Manager 偵測到藍芽裝置會自動增加作為同步連線的方式，只要打勾選用即可。

同步之前，先使用 Palm Encoding Setup 1.9 把 Encoding 設為 Chinese Traditional - BIG5 ，按 Save Settings 修改 iSync Conduits ，讓它能夠支援 BIG5 碼。

接下來在 Conduit 設定裡面的 iSync Conduit 要 Enable ，如此一來 iSync 裡面才會加入一個 Palm 的同步裝置。但因為 iSync 將會取代四大天王的同步功能，所以必須把四大天王的同步設定給取消，這方面我不曉得到底是安裝 iSync Palm Conduit 1.2 時會自動取消或者是在啟用 iSync Conduit 時它會去取消其他的 Conduit 。而新的 Palm 上面四大天王也跟以前有所不同，所以我是到 /Library/Application Support/Palm HotSync/Conduits 裡面把不用的 Conduits 給手動搬到 /Library/Application Support/Palm HotSync/Disabled Conduits 裡面，才能讓 iSync 同步成功的。

4. 中文簡訊：
雖然稍為知道之前的 Treo 中文簡訊已不是問題，不過還是有點擔心，畢竟買來的不是中文機。實驗的結果，發現 650 的簡訊軟體已可支援中文，但需要中文系統提供 Unicode <-> BIG5 的轉碼，這規格當初不曉得是誰定的，但是好像三個常見的中文系統都有提供？而且這個規格讓我們有機會在 Palm OS 上收發正體、簡體中文及日文。

其實 Palm OS 沒有支援 Unicode ，這本來應該是沒辦法做到的，當 CJKOS 處於正體中文模式，可以收發正體簡訊，但簡體中文簡訊會是亂碼，反之亦然。不過因為在 PIL (http://www.palmislife.com) 上有 Unicode 補完計畫的 Palm 版本的出現，實踐了 Palm OS 上正體、簡體中文及日文同時顯示的功能，沒想到也同時解決了 Palm OS 上收發正體、簡體中文及日文簡訊的問題。

實驗跟 K700i 互傳的結果，發現 K700i 正體、簡體中文簡訊沒有問題，但日文漢字則有缺字，反而 650 上可以完整顯示三種訊息。

暫時先寫到這，若有新發現再繼續...

作者: GuGu 時間: 2005-2-10 07:17
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告
搶頭香!! 很不錯的分享!!
不過我想在這兒的人, 更多是想看到針對 "Treo 650" 本身的使用評價與測試吧~~
一堆人在台灣看的到, 吃不到. Orz.......

作者: changpp 時間: 2005-2-10 07:39
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告
真棒的報告！雖然早早在palmOne的網站上下訂，不過目前仍處於【缺貨】的狀態，還不知道什麼時候可以拿到650。
看來這次，香港跟新加坡的用戶算是最早拿到機器的...

作者: mactaris 時間: 2005-2-10 09:18
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告
關於 Treo 650 本身提得很少，主要原因是用過的機種不多，最近的一部也不過是 TE 而已，以前也沒用過 SmartPhone 或者 Win CE / PPC 之類的機器，死撐到 Treo 650 才甘願掏出錢來買。這幾天來的把玩測試安裝，感覺相當不錯，不，應該說是很滿意，功能上已經幾乎達成所有想要的，剩下的大概只剩吹毛求疵而已了吧？

以下都是個人感覺，無法量化。

1. TFT 320x320 的螢幕很亮，從最亮到最暗 0-15 共 16 格，調整範圍還蠻大的，最左邊一格可以關閉背光，為了省電，我大概只會開到 3 吧。

2. 另一個馬上注意到的就是相機，比想像中的要好，可能是原來用的 K700i 的相機實在太廢柴了，相較之下 650 就顯得犀利得多，顏色感覺跟實物還蠻接近的。照片跟影片可選擇存在本機或記憶卡上，切換儲存位置後也會立刻顯示剩餘張數或錄影時數，應該可以錄到記憶卡存滿為止吧。聽說 Zire 72 拍的影片 Mac 上不能播放？ 650
拍的影片是 .3gp 格式，用 QuickTime 打開可以看到它是 H.263 ，聲音只有 Mono 8KHz，播放正常。

3. Home / Menu 兩個按鍵非常方便，有點無法想像 Treo 600 上少了它們是怎麼操作的？

4. CPU 速度用 Speedy 3.1 測約 275MHz，夠快了，比原來用的 TE 快太多，用 MMPlayer 測 VCD 影片可以到 19.5 FPS ，用 LJP 模擬 Famicom 開啟聲音也可以全速，再加上五向鍵等的配置，玩模擬器比 TE 實際多了。

5. GPRS 上網：不知為何用 Blazer 上網時它都會強迫使用我 SIM 卡內建的 TCC MMS 設定，無法使用同是內建的 TCC Internet GPRS 設定，無論我在 Prefs -> Network 裡面怎麼改都沒用， Blazer 裡面也不能選使用哪個設定，而 SIM 卡內建的 Network 設定 Treo 650 又不給刪除。到最後只好把 NetworkDB 殺掉，在讀取 SIM 卡內建的 Network 設定前搶先設一組正確的設定，終於可以上網了。不知算是 bug 嗎？

作者: 阿輝 時間: 2005-2-10 11:40
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告
非常非常心癢啊 Q_Q

真希望早點入手

作者: seawind 時間: 2005-2-10 12:29
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告
感謝您的分享...尤其是MAC的部分！過一陣子小弟也想買一台PB...但害怕中文的同步問題！看到您的心得，放下了一些擔憂！太棒了！

作者: ast300 時間: 2005-2-10 12:42
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告
阿輝
等著吧
十八號我就扛回來了

作者: 阿輝 時間: 2005-2-10 13:24
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告

Originally posted by ast300 at 2005-2-10 12:42 PM:
阿輝
等著吧
十八號我就扛回來了

奏准

你 15 號可以提早回國沒問題 8D

作者: GuGu 時間: 2005-2-10 16:16
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告

Originally posted by ast300 at 2005-2-10 12:42 PM:
阿輝
等著吧
十八號我就扛回來了

請問一下, 從哪兒扛回來?? HK or SG or USA??
我老哥刻正在香港血拼.....如果您正好知道HK有現貨, 就請他幫我刷一台回來

作者: Baal 時間: 2005-2-10 16:41
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告
好個mac與Palm的說明文
看來到時我的nx80就可以換了...|)

作者: jeromel 時間: 2005-2-10 17:14
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告
我最近也蠻想換MAC來用用～
但不知Palm上的PIM資料同步到Mac上後會不會走樣？？

之前在別的網站看到有人說Mac和Palm的同步困難重重，除了Mactris所說的BIG5同步的問題外（可以靠3dr party軟體來解決），另一個比較頭痛的是四大天王格式的完整性。
會不會資料同步到Mac之後就會遺失某些欄位的資訊？因為Palm最近一、兩年來一直在改PIM的資料格式，如Address->Conteats、DateBook等，像現在TT5的Calendar就還可以設定約會的地點和時區，而Contacts也可以設定三組地址(Homa, Office, Other)等，不知道這些新的PIM格式轉換到Mac上的iCal或通訊錄之後會變成什麼樣子？？

作者: simonpeng 時間: 2005-2-10 19:12
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告

Originally posted by mactaris at 2005-2-10 09:18:

3. Home / Menu 兩個按鍵非常方便，有點無法想像 Treo 600 上少了它們是怎麼操作的？

Treo 600 當然也有 Home / Menu，不過是在右下角！

想請教一下，
1，Treo 650 有直接支援在螢幕上寫 Graffiti 嗎？
2，除了安裝Field Plus外，可以直接叫出Comman Bar嗎？

作者: nomad 時間: 2005-2-11 15:03
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告

Originally posted by simonpeng at 2005-2-10 19:12:

Treo 600 當然也有 Home / Menu，不過是在右下角！

想請教一下，
1，Treo 650 有直接支援在螢幕上寫 Graffiti 嗎？
2，除了安裝Field Plus外，可以直接叫出Comman Bar嗎？

我來代答一下，heh
1. 和600一樣，Graffiti Anywhere可以正常使用的
2. 和600一樣，可以通過3rd Party軟件來解決，例如裝Butler後，可以設置成Shift+menu或長按menu呼出Command bar。

作者: mactaris 時間: 2005-2-11 21:02
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告
感謝代答，這些問題我也不會，還在翻舊文章學習中

跟 Mac 同步的問題，我也翻閱了各大討論區，再測試驗證，的確一些新增的欄位是無法同步的
，畢竟 iSync Palm Conduit 1.2 已經很久了，但資料並不會遺失吧？只是無法同步到 Mac 上。

其實 OS X 的 Address Book 跟 iCal 欄位應該比 Palm 上面還多，所以應該是在等 Palm 加入這些欄位吧？下次改版有可能就會加入這些新欄位的同步了。也許該試試看 OS X 10.4 Tiger ，搞不好有修改哩。

作者: jeromel 時間: 2005-2-12 02:19
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告

Originally posted by mactaris at 2005-2-11 09:02 PM:
感謝代答，這些問題我也不會，還在翻舊文章學習中

跟 Mac 同步的問題，我也翻閱了各大討論區，再測試驗證，的確一些新增的欄位是無法同步的
，畢竟 iSync Palm Conduit 1.2 已經很久了，但資料並不會遺失吧？只是無法同步到 Mac 上。

其實 OS X 的 Address Book 跟 iCal 欄位應該比 Palm 上面還多，所以應該是在等 Palm 加入這些欄位吧？下次改版有可能就會加入這些新欄位的同步了。也許該試試看 OS X 10.4 Tiger ，搞不好有修改哩。

謝謝mactaris的回答，這樣看來，Palm和Mac的結合還不是很完美，暫時應該不會轉換系統了～

作者: simonpeng 時間: 2005-2-12 04:51
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告

Originally posted by nomad at 2005-2-11 15:03:

我來代答一下，heh
1. 和600一樣，Graffiti Anywhere可以正常使用的
2. 和600一樣，可以通過3rd Party軟件來解決，例如裝Butler後，可以設置成Shift+menu或長按menu呼出Command bar。

多謝！

除了Butler外，我建議用Field Plus。
1，免費！
2，可用鍵盤選取多字。就像平常的鍵盤，按著shift+方向鍵。

作者: hube 時間: 2005-2-12 10:50
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告
最近想敗兩樣東東, 一個是treo650, 一個是mac mini..
mac從沒用過, 但新的mac mini實在很雅緻, 想來玩玩..
而treo650則是想換的smartphone..
唉, 這兩個看來在2月底之前都可以買到現貨..
實在不知道誰先誰後呀

似乎不能兩個都買吧... <==太傷口袋了..
這樣我的PMT平衡下來很難看說

應該2月,3月各敗一件

這樣子, PMT的平衡表才可以維持在淨資產繼續往上揚的局面

作者: GuGu 時間: 2005-2-12 12:03
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告

Originally posted by hube at 2005-2-12 10:50 AM:
這樣我的PMT平衡下來很難看說
應該2月,3月各敗一件
這樣子, PMT的平衡表才可以維持在淨資產繼續往上揚的局面

小離題一下, PMT 是啥意思啊

另外, Balance Sheet 在台灣習稱資產負債表, 只有財團法人或公益慈善團體
的報表, 才會稱做平衡表

作者: 拍郎 時間: 2005-2-12 13:01
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告

Originally posted by GuGu at 2005-2-12 12:03:
小離題一下, PMT 是啥意思啊
另外, Balance Sheet 在台灣習稱資產負債表, 只有財團法人或公益慈善團體
的報表, 才會稱做平衡表

PMT 是 Palm 上最有名的記帳軟體之一
是以會計簿記的概念記帳
所以有平衡表這樣的東西

平衡表誰都可以用啊
並不是財團法人或公益慈善團體專用的
PMT 的 Balance Sheet 在個人資產管理上很好用

作者: GuGu 時間: 2005-2-12 13:27
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告

Originally posted by 拍郎 at 2005-2-12 01:01 PM:
PMT 是 Palm 上最有名的記帳軟體之一
是以會計簿記的概念記帳
所以有平衡表這樣的東西
平衡表誰都可以用啊
並不是財團法人或公益慈善團體專用的
PMT 的 Balance Sheet 在個人資產管理上很好用

不是啦, 拍郎兄可能誤會我的意思了

我的意思是聽到balance sheet, 在台灣, 尤其學過會計的, 比較直覺會直接想成
資產負債表, 會計教科書與公報都這麼稱呼......只有財團法人或公益慈善團體
的報表, 表頭才會特別叫做平衡表. 會計科目也有些許不同.....
其實這種差別, 我也不知道當年balance sheet是誰第一個把它翻譯成"資產負債表"的B)

我倒不是指平衡表不適用在個人啦.....尤其是各位如果平常在PMT裏就習稱平衡表了

anyway, 反正精神都一樣啦: 有借必有貸, 借貸必相等|)|)|)

[ Last edited by GuGu on 2005-2-12 at 13:33 ]

作者: hube 時間: 2005-2-12 16:37
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告
嗯.. 術業有專攻

一定要維持"收入"大於"支出", 這樣balance sheet(資產負債表,或平衡表)中淨資產才會越來越大,
也只好一個月敗一項了..

現在約莫1.3M的淨資產(再幾個月, 年紀就邁向30大關了

),
總不能一直敗一直敗的往1M走吧

那樣就太恐怖了...

作者: GuGu 時間: 2005-2-12 17:38
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告

Originally posted by hube at 2005-2-12 04:37 PM:
嗯.. 術業有專攻
一定要維持"收入"大於"支出", 這樣balance sheet(資產負債表,或平衡表)中淨資產才會越來越大,
也只好一個月敗一項了..
現在約莫1.3M的淨資產(再幾個月, 年紀就邁向30大關了 ),
總不能一直敗一直敗的往1M走吧
那樣就太恐怖了...

年紀是國曆或農曆？若是算國曆，那您的年紀和我差不多，過幾個月滿30|)
淨資產1.3 million？嗯．．．不曉得您的PMT裏，這是指所有資產或僅指”現金存款”

如果是後者，那小弟實在是太汗顏了B)B)B)B)B)
如果是前者，那小弟心裏還平衡一點．．一堆敗家成果，再加上一輛剛還完車貸的Altis 1.8E，
即使提些折舊，應該還有是破百

[ Last edited by GuGu on 2005-2-12 at 17:53 ]

作者: hube 時間: 2005-2-12 18:52
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告
呵呵, 我是國曆.. 十月份滿30囉

1.3M其實是"總資產"減去"總負債"後的"淨資產"<==這樣說沒錯吧..

目前名下沒有房貸和車貸..
總資產也沒有包含任何一項"敗家的數位產品"喔

如果列上去(也折舊一下), 應該可以再增加0.1M了

==
咦, 我們好像離題了

, 接回來吧

2月份的敗家聖品應該是mac mini, 聽說2月下旬就會有"公司貨",
3月份看有沒有公司貨的treo 650囉..
如果水貨的不錯, 也許就捧現金去取了, 呵呵

作者: moyannn 時間: 2005-2-12 19:15
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告

Originally posted by hube at 2005-2-12 04:37 PM:
嗯.. 術業有專攻
一定要維持"收入"大於"支出", 這樣balance sheet(資產負債表,或平衡表)中淨資產才會越來越大,
也只好一個月敗一項了..

現在約莫1.3M的淨資產(再幾個月, 年紀就邁向30大關了 ),
總不能一直敗一直敗的往1M走吧
那樣就太恐怖了...

當然有「美化帳面」的做法，因為設備(有些書上寫生財器具)也是算資產的一種。

假設用 18000 買了 Mac mini，就記現金-18000，設備+18000，總資產不變。
然後設定一個耐用年限，例如 18 個月。增加一個費用項目－折舊，每個月1000重複18次。
也就是說18個月後，你買Mac mini 的這筆錢才正式用完。當然，如果你有額外的收入，也可以提前的折舊攤完。

敗超過5000的東西，我會用這樣來處理。自己心裡有個底，不要讓「折舊」這一項支出，超過收入的幾分之幾。

作者: GuGu 時間: 2005-2-12 20:06
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告

Originally posted by moyannn at 2005-2-12 07:15 PM:
當然有「美化帳面」的做法，因為設備(有些書上寫生財器具)也是算資產的一種。
假設用 18000 買了 Mac mini，就記現金-18000，設備+18000，總資產不變。
然後設定一個耐用年限，例如 18 個月。增加一個費用項目－折舊，每個月1000重複18次。
也就是說18個月後，你買Mac mini 的這筆錢才正式用完。當然，如果你有額外的收入，也可以提前的折舊攤完。
敗超過5000的東西，我會用這樣來處理。自己心裡有個底，不要讓「折舊」這一項支出，超過收入的幾分之幾。

果然是巷子內的，有折舊的概念|)|)|)
不過如果老婆準備懷孕．．人家說兒女債是一輩子的，
長大後又不一定孝順我會給我錢買新玩具

那我不就一輩子都是負債大於資產了

實在離題太遠了，趕緊拉回來．．家人最近想買ibook or powerbook，就為了
iwork05 裏頭的 page 及 keynote2，何況 keynote2 還有人中文化了咧

作者: GuGu 時間: 2005-2-19 15:55
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告

Originally posted by kk3180 at 2005-2-19 12:44 PM:
請教如何將CJKOS v4.62安裝於Mac的PowerBook上嗎？謝謝！

小弟不才．．不過CJKOS不是Palm用的中文化軟體嗎？
Powerbook 裏頭的OS X 不就是多國語系的？　你是想把OS X中文化嗎？

安裝CJKOS到Mac上頭？　這幾個字實在有看沒有懂，好深奧B)B)B)

作者: yahua 時間: 2005-2-19 16:40
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 阿輝 時間: 2005-2-24 16:00
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告

Originally posted by qwerty at 2005-2-24 03:44 PM:
外國網友說記憶體佔的空間(?好像是說幾byte?)還是有bug...
請問有沒有人知道這個?

該網友也說完全沒電資料也不會流失..
有人可以confirm嗎?

1. 不是 Bug 、是問題，討論非常多了請搜尋

2. 沒電資料不會流失

作者: czh 時間: 2005-3-10 23:32
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告
要收簡中的簡訊需要把CJKOS的語系改成簡中
這與unicode補完無關

作者: mactaris 時間: 2005-3-11 00:30
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告
咦？我前面寫的不夠清楚啊？
我的測試是可以同時收發正體、簡體中文以及日文簡訊的。

我的 Treo 650 根本沒裝簡體及日文字形，只裝了正體中文字形+補完計畫字形+補完計畫 unicode 轉換表，三種簡訊可以在正體中文模式底下收發無誤。

不過我是在 Mac 上透過藍芽，由另外一台手機發出簡體及日文簡訊給 Treo 650 的，有人可以幫忙確認在正常環境下收簡中簡訊的嗎？

作者: mactaris 時間: 2005-3-12 02:24
標題: Re: [分享] Treo 650 VS. Mac 心得報告
嗯，因為轉碼是在收到簡訊的時候執行，舊的簡訊已經被轉過碼並且儲存起來了，應該要設計成儲存原始碼，瀏覽時即時轉碼比較好。

Treo 650 上收發話記錄的部份也是一樣，在收發話的當時會去比對通訊錄，記錄收發話者的名字，之後在通訊錄所作的修改都不會反應到收發話記錄上了，反而比手機還遜，手機還是即時比對的哩。可能是考慮到 PDA 上通訊錄筆數較多？或者根本就是寫軟體時偷懶？

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