通勤自行車裝轉把好,還是撥把好?

上一篇 / 下一篇  2008-06-06 00:47:42 / 個人分類:Bicycle

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有人說,通勤車用轉把比撥把方便。
前一陣子,我就捨撥把,換轉把。

結果發現XC登山車根本不適合,最後還是換回來指撥。
變速時手分不出力量來轉,因為合體型的車架會讓手頂住,手腕受力較大。

轉把或撥把要看車型,非通論是也。
我統合先前的經驗:
轉把應該是用在車手易操控的車上,畢竟超快是他的優勢
1 小折類車
2 下坡或技術類車,車台選擇通常較小

指撥把就沒太大限制了。

以上個人經驗。


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轉把和撥把,都是用同條件的後變速器測試,SRAM X0。
(好不容易跟店家凹出來的鋁腿後變,實在是不喜歡在登山車上裝Carbon腿的)


這是初測試的轉把。
(請不要追究為什麼要裝無嘴貓鈴鐺)


驗明規格,X0轉把。


我實在是想給轉把一個機會。
但還是換回撥把。往好處想,反正再多準備一套也是好的,以免零件繼續漲。


後記:X0轉把一樣有明確的檔位感,甚至可以聽到明確的答答聲。
反正SRAM X0的撥把,進退檔1∼9也只要2秒鐘左右,不會慢多少。

車架幾何的考量,真是換回撥把的最重要因素。
不喜歡人云亦云,而嘗試瞭解零件使用的適時適地,雖然有點龜毛,但至少將來能說個所以然。

[ 本文最後由 chihhsiungchen 於 2008-6-6 00:45 編輯 ]

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mfhsieh的個人空間 mfhsieh 發表於2008-06-05 12:34:31
Re: 通勤自行車裝轉把好,還是撥把好?
1. 轉把,換檔快速,一次可以跳很多檔,不過檔次的感覺不明顯。
2. 撥把,換檔較慢,一次可跳檔數要看設備等級,通常是比不過轉把,不過檔次的感覺很明顯。

如果是我的話,我用不慣轉把。

如果是通勤車的話,很少會快速變檔,還是撥把好用。
palmislife_cat發表於2008-06-05 13:16:38
Re: 通勤自行車裝轉把好,還是撥把好?
通勤車用轉把比撥把方便這個說法

是建立在通勤一族其實對變速的時機的把握並不內行

通常想要變的時候已經是錯過時機(快騎不動了),指撥一次一檔並不夠使用

轉把就算是很低階,也可以一次就跳多檔,指撥要高階才支援

高階指撥雖然一可跳多檔,但是除了跳1檔和按到底一次跳N檔,想要跳在1~N中間的檔數還是要經過一番熟練的

更何況高階指撥的高單價並不適合用在通勤

其實轉把是比較直覺的作法,找個完全不懂變速的人去騎個坡就知道了
chihhsiungchen的個人空間 chihhsiungchen 發表於2008-06-05 15:02:06
Re: 通勤自行車裝轉把好,還是撥把好?
我覺得我注意在車架幾何,所適合搭配轉把的部分(手腕受力施力的因素)。
就排除變速器高低階的問題。

先前騎小折通勤,3級轉把就覺得很好用。
而騎標準登山車通勤,換1級轉把都覺得很不好用。

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對於慢慢起步的腳踏車當然沒差,但是需要快速啟動拉迴轉速的情形,可靠的變速很重要。
自行車慢速啟動,會讓排在後面的機車亂超亂剪車,感覺兩造都很危險。
騎車通勤不求極速快,但起步太慢會很傷腦筋。

至少在台中,自行車通勤族雖有增加,但還沒到受重視的階段,機車騎士多會認為你騎自行車是在擋路。
嗚呼,畢竟臺灣不像日本那樣,自行車享有人行道權,而臺灣的人行道也已經很委屈行人了。

通勤因為常有立停的需要(黃紅燈,糟糕的駕駛),常常需要變速明快,進退檔的需求我認為比爬山還嚴苛。
爬山很容易先判情勢而進退檔,而馬路如虎口,一切都要安全為上,該停車下馬就要認份。
mfhsieh的個人空間 mfhsieh 發表於2008-06-05 16:03:46
Re: 通勤自行車裝轉把好,還是撥把好?
還是阿北專業。

我通勤時市區的部份,飛輪一律是掛在中間,大盤在大、中兩段切換,平路用最大盤,上橋用中的,簡單乾脆。(小折 T3,大盤的最小盤太小,其實沒什麼機會用到,偶爾爬坡救命用。)
brad_cat的個人空間 brad_cat 發表於2008-06-05 18:06:59
Re: 通勤自行車裝轉把好,還是撥把好?
市區的確是比較立即的變速!!
紅綠燈這還滿好掌握的
因為在幾公尺外就可以預測
比較麻煩的是那種很臨時的狀況~
例如說: 有行人衝出來, 或是汽車要轉灣等
這些狀況一煞車~ 幾乎是停到時速0
轉把的確能夠一下就跳到最低檔位

前陣子騎dahon RD7 七速轉把的感覺
跟這幾天騎MINI2撥把的比較
我其實比較喜歡撥把

原因只是我可以很清楚的知道現在的檔位
就算是一檔一檔的切
只要有幾公尺的距離就足夠了
而不管是轉把來是撥把
在幾乎完全停下來的情況
還是都得硬踩阿
f(YES)=Tel+Palm發表於2008-06-06 19:09:14
Re: 通勤自行車裝轉把好,還是撥把好?

chihhsiungchen的個人空間 chihhsiungchen 發表於2008-06-06 20:56:25
Re: 通勤自行車裝轉把好,還是撥把好?
「合體型的車架」是啥?

嗯,這個合體是well fitting的意思。

不是超合金"合體"機器人的合體。
jinx發表於2008-06-11 01:23:19
Re: 通勤自行車裝轉把好,還是撥把好?
前面朋友所言甚是,許多入門以及小徑車款使用轉把是因為變速較為直覺,適合初學者使用,但不甚明確的檔位的確也對騎士造成一些不習慣。

我個人目前是使用X0轉把配上X9後變的組合,好處不外乎

1.快速、直覺
尤其是在林道或是越野路線上,常有突然的坡度起伏,轉把能一次進退更多檔位,以克服地形的變化,再配上SRAM 1:1的拉線比,真的是快狠準。

2.簡潔、不易損壞
在林道、越野的路線,扛車、摔車....等狀況都是家常便飯,之前用指撥常會誤觸到,或是被肢體撞到、勾到,換成轉把後對這點就覺得很安心,唯一麻煩的是在拉平跳時,反而會誤轉到。

3.爽度
X0轉把機關槍似搭搭搭的轉動聲,聽起來就是一個爽度十足呀


[ 本文最後由 jinx 於 2008-6-11 01:25 編輯 ]
chihhsiungchen的個人空間 chihhsiungchen 發表於2008-06-11 10:36:20
Re: Re: 通勤自行車裝轉把好,還是撥把好?

brad_cat的個人空間 brad_cat 發表於2008-06-11 16:35:02
Re: 通勤自行車裝轉把好,還是撥把好?
其實~
撥把或轉把那個好?
對上星期姆指挫傷! 無法施力的我來說
我開始懷念以前RD7轉把的美妙了...

這幾天只能著騎著STRIDA在路上被巴...
yu99發表於2008-06-25 14:26:02
Re: 通勤自行車裝轉把好,還是撥把好?
受教了
因為在高架公路車上都看不到轉把
我一直以為轉把是給我老婆這種完全不懂腳踏車的人用的
原來不只是這樣
f(YES)=Tel+Palm發表於2008-06-26 01:37:46
Re: 通勤自行車裝轉把好,還是撥把好?
很難想像轉把要怎麼繞進公路車那彎彎曲曲的彎把?

但倒是見過有人裝在三鐵車的休息把上,挺酷的。
chihhsiungchen的個人空間 chihhsiungchen 發表於2008-06-26 10:03:42
Re: 通勤自行車裝轉把好,還是撥把好?
裝在三鐵車上的休息把上,是可以理解的,因為此姿勢的手腕施力OK。
在一般公路車上裝轉把,會遇到我說的轉動施力不便的問題。

腳踏車有些約定成俗的一些配套,是自然演化適應的結果。
瞭解人車關係,我覺得和騎車本身不一樣,是另一種知識趣味。
knownwatt發表於2008-06-29 20:14:58
Re: 通勤自行車裝轉把好,還是撥把好?
我日前才把我的F20 westwood的轉把改換成撥把,原因是後變速線被泥沙與水跑進了變速線的導管內,必需用力轉動,到後來的結果是轉過頭,變速線就卡住了,無法變速,我打開轉把一看,那轉把是塑膠製品,裡面因為用力過猛變型了,換了一個新的轉把,沒多久又被我弄壞了,所以我就改安裝撥把(裡面是金屬製的)同時變速線管都一起換,使用起來順手多了。
chihhsiungchen的個人空間 chihhsiungchen 發表於2008-07-02 17:48:39
Re: Re: 通勤自行車裝轉把好,還是撥把好?

QUOTE:

原文由 knownwatt 於 2008-6-29 20:14 發表
我日前才把我的F20 westwood的轉把改換成撥把,原因是後變速線被泥沙與水跑進了變速線的導管內..................................
這是很合理的,Shimano的休閒用等級轉把,我很早之前就領教過了。
Deore(含)以上,和以下是個很大的分野。

島野(Shimano)零件,在轉把技術和用心上,是不太當主力市場的。
其實我主觀地認為,Shimano登山車零件並不是樣樣領先,只是整套系統算是滿平衡的。


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PS:轉把系統的王道,還是1:1的SRAM,使用上比較沒有虛位的中間檔。
我也認為,轉把並不是不好用,非公路車車格的小徑車,真的算滿適用的。
chihhsiungchen的個人空間 chihhsiungchen 發表於2008-07-11 11:30:36
Re: 自行車零件討論

chihhsiungchen的個人空間 chihhsiungchen 發表於2008-07-11 14:43:53
Re: 自行車零件討論
一般成車搭配,或是自組搭配的線材,未必會超過Jagwire的品質,更甚者是遠遠不如。
以這種V煞車來說,煞車線差不多3000公里,就應該視情況更換了。

而變速線比較不會迫緊跑位,且使用期限也比較沒那麼嚴苛,要達到變速不順暢並不容易。
變速線比較不直接影響安全,從順暢度來看,二級以上變速零件可以考慮,搭配二級以下則非限制因子了。

換成Jagwire線材後,煞車線應該可以稱更久(這部分我還沒足夠時間確定),在未確定前,暫界定在約3000~5000公里。
我不會沒事挑戰天地人。

每個人的煞車操作條件和習慣不一,我情願以比較保守的角度來看待"行車安全"這件事。
另外,通勤使用的車輛,煞車使用率尤其高,這點要注意。

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小賤健所說的滿一萬公里還未換,是指V煞線嗎?還是只是在變速線?
如果是油壓碟煞所使用的碟煞油管,那是另一回事,不同的設計與材質,不能混為一談。

如果是線材是用在V煞或機械碟煞的話,我就言善於此,各位自行卓參。
重點在煞車線,變速線其次。
筠心發表於2008-07-11 15:18:25
Re: 自行車零件討論
推 Jagwire
我的兩台菜籃車都換了.



上次幫我爸那台10年的單速通勤淑女車換成黑色的Jagwire,又低調又好用...
還順便換了BB,鍊條,飛輪,後鼓煞,前C夾(搭KoolStop),Avid煞把,換完還補上黑色消光鐵樂士.
我爸一直覺得奇怪,整台生鏽的爛車,騎起來怎麼那麼順?(不敢跟他說買零件花了多少錢)
smart的個人空間 smart 發表於2008-07-11 15:51:38
Re: Re: 自行車零件討論

chihhsiungchen的個人空間 chihhsiungchen 發表於2008-07-11 16:24:31
Re: 自行車零件討論

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